Пятница, 22.09.2017, 07:29



Приветствую Вас Путешественик | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Форум » Дополнительно » Подвал » Властелин Разума
Властелин Разума
ПепелДата: Воскресенье, 26.12.2010, 17:24 | Сообщение # 41
Житель
Группа: Модераторы
Сообщений: 51
Награды: 5
Репутация: 1
спасибо)

Пепел=6OM6ACTEP
 
NinSferДата: Пятница, 21.01.2011, 22:28 | Сообщение # 42
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 6
Я понимаю Рэхана, стремящегося защитить свое детище, но мне было бы обидно если бы мысли МОЕГО (пока нету, работаю над ним) персанажа
Quote (Рэхан)
чей аспект разума, активированный в нужный момент совпал с тем, где Властелин Разума в это время находился
были бы захвачены и порабащены этим...ммм...паразитом... Ведь тогда он из индивидуальности превратился бы в марионетку без права на выздоровление? И все это не из-за моущественной иномерной сущности, а из-за "блуждающей болезни", убившей его, лишь потому, что потому... cry

P.S. Я согласен, что идея нематериального персанажа интересна, но даже иллитиды обладали меньшей мощью. У них были хоть какието цели, а следовательно возможности договориться, купить/выменять помощ/спасение...

P.P.S. Согласен с skvorechenka, убивать лишь потому что у тебя что-то не вышло - это как-то по-человечески... Но тогда ЭТО не может быть болезнью...вобщем кмк необходимо сначало описать сущность а потом думать и обсуждать.


Раздвоение личности есть тяжелое психическое заболевание,
так как сводит бесчисленное множество существ,
на которые обычно разбит человек, к жалким двум.

http://wayofworlds.com/forum/54-246-2#4878

Сообщение отредактировал NinSfer - Пятница, 21.01.2011, 22:29
 
MLQartДата: Суббота, 22.01.2011, 18:01 | Сообщение # 43
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Соглашусь. Печально из-за "болезни\паразита" убивать отдельно взятые персонажи.

нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
РэханДата: Суббота, 22.01.2011, 23:32 | Сообщение # 44
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (MLQart)
Соглашусь. Печально из-за "болезни\паразита" убивать отдельно взятые персонажи.

это действительно очень невероятно и фантастически, чтобы человек из-за болезни погиб, такого и вообразить нельзя вообще О_О
Ну а чтобы человек из-за психического расстройства убил другого человека это за гранью даже фантастики ОО_ОО
И с чего это вы взяли что психическое расстройство лишает воли и интересности персонажа?
Вы вообще не в то русло пустили критику


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
MLQartДата: Воскресенье, 23.01.2011, 12:55 | Сообщение # 45
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Quote (Рэхан)
Вы вообще не в то русло пустили критику

Т.е. участникам нужно советовать,как критику их направлять?
Я думаю,они сами справятся с этой задачей.


нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
NinSferДата: Воскресенье, 23.01.2011, 19:24 | Сообщение # 46
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 6
Quote (Рэхан)
Немногие могли найти в себе силы отказать ему в совершении этой сделки - тогда Властелин Разума просто напросто их убивал.

Одно дело когда персонаж "Внезапно заболел и погиб", и совсем другое когда его просто берут и убивают...
Мне тоже кажется что надо сделать что-то вроде "игры за жизнь" или "тест на силу воли", а не говорить: я придумал болезнь, она убивает по собственному желанию...там Canсel в зголовке форума писал что-то про суперепупергиперимба....

P.s. Ну всё это имхо - лишь мои мысли) Детище же живет лишь делами и мыслями автора


Раздвоение личности есть тяжелое психическое заболевание,
так как сводит бесчисленное множество существ,
на которые обычно разбит человек, к жалким двум.

http://wayofworlds.com/forum/54-246-2#4878

Сообщение отредактировал NinSfer - Воскресенье, 23.01.2011, 19:25
 
вампирДата: Воскресенье, 23.01.2011, 19:27 | Сообщение # 47
Рыцарь
Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Награды: 0
Репутация: 4
Всё, буду придумывать психически нездорового персонажа - маньяка!

Временно не доступен собираюсь с мыслями.
 
РэханДата: Понедельник, 24.01.2011, 23:54 | Сообщение # 48
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (MLQart)
Т.е. участникам нужно советовать,как критику их направлять?

Quote (MLQart)
Я думаю,они сами справятся с этой задачей.

Подумай о том, что и для критиков есть критики, и критикам тоже нужно уметь воспринимать критику.
Quote (NinSfer)
Одно дело когда персонаж "Внезапно заболел и погиб", и совсем другое когда его просто берут и убивают...

Во первых: если бы болезнь брала и убивала это было бы и необъяснимо и сильно и неинтересно
Quote (NinSfer)
а не говорить: я придумал болезнь, она убивает по собственному желанию..

Во вторых: так никто не говорил
Quote (NinSfer)
Мне тоже кажется что надо сделать что-то вроде "игры за жизнь" или "тест на силу воли", а не говорить:

В третьих: борьбы силы воли обладателя и причины никто не отменял, напротив в этом вся концепция противостояния героя с этой напастью
Quote (NinSfer)
собственному желанию...там Canсel в зголовке форума писал что-то про суперепупергиперимба....

В четвёртых: писалось про необъяснимую или неоправданную силу, и сила этого не больше чем уличного приступника. Он тоже по своему желанию может отловить незадачливого путника в подворотне и пока тот не видит перерезать ему горло. Болезнь не обретает власть над массовым сознанием и не провозглашает себя супер-пупер. И она призвана для мира не для того, чтобы украшать свою собственную силу а для того, чтобы подчёркивать внутреннюю силу героев, кой вошли в противостояние с этой напастью.
Quote (NinSfer)
P.s. Ну всё это имхо - лишь мои мысли) Детище же живет лишь делами и мыслями автора

Это критика, и мы не против её, но MLQart, из нас ты больше неверно реагируешь на критику своих слов, пусть даже это слова критики. Это дискуссии, целью которых является выяснение истины а не возможность оставить заключительный пост с точкой.

И в пятых: мы создаём не только лишь контент мира, но и сценарии для него и судьбы, элемент не навязывается своей силой и не является чем-то вроде "гигант, сильнее которого нет, и который захватывает все города на своём пути", творение ненавязчивое и не противоречащее всему остальному, и он может быть включен в судьбу героев или нет на усмотрение авторов сценариев и судеб.


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
MLQartДата: Среда, 26.01.2011, 19:16 | Сообщение # 49
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Quote (Рэхан)
Подумай о том, что и для критиков есть критики, и критикам тоже нужно уметь воспринимать критику.

Мы обсуждаем данный пост.
И тебе явно не нравится,что персонаж-болезнь признается слишком могущественным.
Но читатели просто высказывали свои мысли.


нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
РэханДата: Среда, 26.01.2011, 20:01 | Сообщение # 50
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (MLQart)
И тебе явно не нравится,что персонаж-болезнь признается слишком могущественным.

предоставление критики критике не признак недовольства существования этой критики, по твоему посту можно сказать, что тебе явно не нравится, когда твоё мнение оспаривают.
Quote (MLQart)
Мы обсуждаем данный пост.

И посты данного поста, обсуждающие данный пост.
Quote (MLQart)
Но читатели просто высказывали свои мысли.

Комментарий на это уже преднаписан в посте #48


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
MLQartДата: Пятница, 28.01.2011, 21:57 | Сообщение # 51
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Quote (Рэхан)

предоставление критики критике не признак недовольства существования этой критики, по твоему посту можно сказать, что тебе явно не нравится, когда твоё мнение оспаривают.

Вместо критики критики лучше обосновывать свою точку зрения.


нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
РэханДата: Пятница, 28.01.2011, 22:03 | Сообщение # 52
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (MLQart)
Вместо критики критики лучше обосновывать свою точку зрения.

кто её не обосновывал? критика есть критика лишь с обоснованием, критика критики является разрешением ложных обоснований, и отвечать на это тем, что нет обоснования безосновательно. Вот ты, на каком основании говоришь что мы свою точку зрения не обосновали?


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
РэханДата: Пятница, 28.01.2011, 22:05 | Сообщение # 53
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
лучше вернуться к теме, пока администрация не дала нам по 20% замечаний за выяснение отношейний на форуме и оффтоп

с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
ZanaДата: Пятница, 28.01.2011, 22:56 | Сообщение # 54
Граф
Группа: Модераторы
Сообщений: 466
Награды: 1
Репутация: 20
Вот вы завернули блин в калачик... wacko
К теме... happy
Довольно интересный и не стандартный персонаж, после объяснений Рэхана стало все понятно... Но все же считаю данный персонаж достаточно могущественным, если в действительности при поражении Властелин убивает жертву... Конечно проверка характера остальных персонажей таким образом получается неплохой, но тогда одним им можно втихаря повалить кучу народа biggrin не все же такие сильные, что готовы принести себя в жертву... Да и сюжет можно было бы придумать интересный имей Властелин слабое место... Например, два брата... Один не выдержал испытания и стал рабом Властелина, а другой напротив, исхитрился и избежал смерти... Властелин посылает первого на уничтожение второго... Ну как-то так... Банально наверное, но все же... smile


 
РэханДата: Суббота, 29.01.2011, 04:02 | Сообщение # 55
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (Zana)
но тогда одним им можно втихаря повалить кучу народа

Значит не так уж внимательно описание и комментарии были изучены. Нахождение Властелином разума обитателя земли относительно редкое явление, и в его же интересах дорожить разумом, с которым ему удалось найти связь. Представь что раз в N недель у Властелина появляется возможность обнаружить разум очередного человека, выбираем случайную жертву из населяющих мир, какова вероятность что два брата оба окажутся жертвой Властелина? Да и нет у него власти копаться в знаниях, лишь в размышлениях человека, и если человек в размышлениях откапывает знания тогда они и могут стать доступными для обозрения Властелином. Но в интересах Властелина стерание всех знаний и наставление разуму не возвращаться к знаниям старой жизни, дабы уменьшить вероятность разоблачение факта его существования. Если Властелин лишит человека, разумом которым он овладел знаний лишь о себе и оставит знания старой жизни, то у человека будет мотивация бороться с желаниями, навеянными Властелином и поиск в себе о причинах, по которым ему стали навеваться противные ему желания, и это даст вероятность нахождение существования Властелина. Это одна из причин, почему Властелину выгодно и предпочтительно стирать старую память у человека, согласившегося принимать желания Властелина, именно потому что он умеет уязвимость если обнаружат факт его существования, другое дело что он защищает уязвимое место и это логично, все создания наделённые умом больше защищают уязвимые и важные места, от того, что они пользуются этой защитой их нельзя считать неуязвимыми или могущественными, так как они кажутся таковыми до той поры, пока уязвимость не раскроется, а доспех, защищающий её не попадёт изъяном в надвигающийся на него кинжал. Второе: даже если предположить, что из всех вероятностей случай упал на двух братьев, единственной причиной по которой он пошлёт брата убивать брата это если второй брат угрожает Властелину знанием о его существовании или угрозой одной из основных целей Властелина, и даже если ему понадобиться послать брата убить брата не лишая первого памяти о своём о брате, то врятли ему удастся подстроить мотивации на возникновение желания таким образом, чтобы человек стал убивать того, кого любит. Это вторая причина по которой, Властелин лишает памяти человека, дабы он мог воспитывать его таким, каким он ему нужен, дабы было легче свои желания ему предоставлять как его собственные, дабы было меньше сопротивления старых убеждений. Сюжет человека, лишённого памяти должен распространяться не на изначально значимых героях, это после лишения памяти они становятся значимыми героями, так как им предстоит побороть в себе "зло" в то время, как основа нового мировоззрения состоит из нитей Властелина. Не трудно бороться со злом внутри себя если ты знаешь что это зло, куда труднее распознать в себе зло в то время, как сама твоя сущность им пропитана, и для этого человеку не поможет память о старых предпочтениях, для этого ему нужно прочувствовать любовью что-то, к чему сознание тебя принуждает относиться к презрением, это как монах, с детства пронизанный святостью и чистотой может влюбиться в проститутку, так и воспитанный разум Властелином может найти нечто больше чем то, что нашёптывают ему навящивые желания. "Зло" сдесь условное понятие, на самом деле речь идёт лишь о целях Властелина, на достижение которых нужно совершать действа, в умах людей которые отражаются как "зло".

Поговорим о его могущественности: его могущество можно воспринимать как могущество основателя секты, ветви которой распространились на многие страны, однако в ветви каждой страны 3-4 послушника.
могущество убиения: даже если закрыть глаза на то, что к убиению человека он прибегает в крайней мере, если он точно уверен что ему не удастся убедить человека предоставить себя Властелину то посмотрим на Властелина как на основателя секты, раз в несколько недель к нему приводят случайного человека на земле, вероятность того что это король равна вероятности, что в самолёте справа от вас будет сидеть президент одной из стран, ну вероятность конечно будет побольше но она так ничтожно мала, что ни в одном произведении или сюжете она не навязывается, если только сценарист не пожелает предоставить Властелину короля. Даже если представить, что чернила автора сами из возможных вероятностей выбирают жертву, которая может оказаться королём, то вероятность того, что это будет король, которого убьёт Властелин намного меньше чем вероятность того, что этот король помрёт от простуды. А то что Властелин убьёт обычного человека раз в неделю или несколько не является неоспоримым доказательством его могущества, если бы у обычного человека в целях было уничтожение людей он бы превзошёл Властелина.
могущество сплочённости: даже если представим, что Властелин решил заставить каждого своего подконтрольного воспитывать секту, навязывая сектантам свои идеалы, а затем объединить все секты, подконтрольные послушниками Властелина, то тогда у его послушников возникнет вопрос что их объединяет что они вдруг сошлись? Предположим что Властелин предоставил мотивации, убедившие послушников, что их желания лишь совпали но тогда, выйдет мощная группа людей, численностью в небольшую армию с учётом последователей послушников Властелина, то тогда внутри этой армии начнётся размышления среди последователей послушников и возможные акты восстания или переосмысления, у такой силы появятся противники или просто люди, обратившие внимание на эту силу, даже если эта группировка примет тактику закрытости своих членов от внешнего мира как это делают свидетели Иеговы, то их стремлениями и целями заинтересуются различные страны, гильдии и религиозные движения, это означает что их будут изучать, а это означает что будет вероятность обнаружение существования Властелина, а это значит что вероятность того, что люди обнаружат как уничтожить Властелина или перекрыть путь Властелина к сознанию жителей мира раньше, чем Властелин найдёт способ воплотиться в материальном мире. Если бы Властелин был таким могущественным и непобедимым, ему бы не приходилось создавать столько нитей событий, скривающих факт его существования.


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
MLQartДата: Суббота, 29.01.2011, 12:15 | Сообщение # 56
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Quote (Zana)
Но все же считаю данный персонаж достаточно могущественным, если в действительности при поражении Властелин убивает жертву... Конечно проверка характера остальных персонажей таким образом получается неплохой, но тогда одним им можно втихаря повалить кучу народа biggrin

Quote (Рэхан)
Немногие могли найти в себе силы отказать ему в совершении этой сделки - тогда Властелин Разума просто напросто их убивал.

Quote (NinSfer)
Одно дело когда персонаж "Внезапно заболел и погиб", и совсем другое когда его просто берут и убивают...

Quote (MLQart)
Соглашусь. Печально из-за "болезни\паразита" убивать отдельно взятые персонажи.

Основная идея, которую я пытаюсь довести до создателя персонажа,состоит в повышенном могуществе этого самого персонажа.
Quote (Рэхан)
Когда Властелину Разума что-то нужно от своего подчинённого, он просто внушает ему желание это сделать.
Если Властелину Разума будет угодно, чтобы его подчинённый когото убил - у того рождается неуталимое желание совершить это убийство,

Пусть,появление властелина разума явление редкое
Quote (Рэхан)
Поговорим о его могущественности: его могущество можно воспринимать как могущество основателя секты, ветви которой распространились на многие страны, однако в ветви каждой страны 3-4 послушника.

Но если взять 3 ветви и в каждой по 3-4 жертвы, то это уже минус 12 персонажей. Среди них могут оказаться и ключевые. На описание и создание которых потрачено много времени и сил.

Еще раз повторю,что считаю этот персонаж слишком мощным.Пожалуй,больше мне добавить нечего.


нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
ZanaДата: Суббота, 29.01.2011, 22:14 | Сообщение # 57
Граф
Группа: Модераторы
Сообщений: 466
Награды: 1
Репутация: 20
Рэхан, ну не надо так уж сильно придираться к моему примеру, tongue он же на ходу выдуман, да и про временное расстояние все понятно... Совсем не обязательно делать это в один и тот же промежуток времени или же с братьями... Это может быть кто угодно с родственной связью, если мне память не изменяет ведь именно так Властелин оказывает давление на персонажа... Да и Мир большой, и персонажи все разные - соответственно я решила что можно закрутить сюжет, вот и все...

Quote (MLQart)

Но если взять 3 ветви и в каждой по 3-4 жертвы, то это уже минус 12 персонажей. Среди них могут оказаться и ключевые. На описание и создание которых потрачено много времени и сил.

Еще раз повторю,что считаю этот персонаж слишком мощным.Пожалуй,больше мне добавить нечего.

ВОТ! И я о том же smile


 
РэханДата: Суббота, 29.01.2011, 22:54 | Сообщение # 58
Гость Миров
Группа: Пользователи
Сообщений: 535
Награды: 3
Репутация: 6
Quote (Zana)
Но если взять 3 ветви и в каждой по 3-4 жертвы, то это уже минус 12 персонажей. Среди них могут оказаться и ключевые. На описание и создание которых потрачено много времени и сил.

у ключевых персонажей больше вероятности помереть от мухи це-це нежели от случайной встречи с Властелином. Ну а если учитывать что биографию ключевых персонажей вы пишите сами, то чернила не поднимут против вас бунт и не станут вплетать Властелина в историю персонажа, сознание которого вы не хотите помрачить. MLQart, ты либо слепой, либо тебе было лень читать предыдущие посты либо... Для сравнения возьми сколько людей погибает от простуды и гриппа, от несчастных случаев каждый день, от нелепостей, с этими числами область влияния либо болезни "Властелин" либо личности Властелина не может сравниться. Психические заболевания или расстройтва признаны в сюжете из обычных людей сделать ключевых персонажей а не убить уже имеющихся ключевых персонажей.
Quote (Zana)
Рэхан, ну не надо так уж сильно придираться к моему примеру,

Это механизм защиты, мы ничего не имеем против приведённого тобою примера.


с уважением, Рэхан, единое двоедушие, прошедшее рэханофикацию

"это был бы идеал фентезийного мира, где живут не похожие друг на друга расы, чьи различия не оканчиваются на количестве хвостов и глаз=)" (с) Cruiser
 
MLQartДата: Понедельник, 31.01.2011, 11:13 | Сообщение # 59
Граф
Группа: Администраторы
Сообщений: 436
Награды: 2
Репутация: 10
Quote (Рэхан)
MLQart, ты либо слепой, либо тебе было лень читать предыдущие посты либо...

Ай,как нехорошо. Я прочитал все ваши посты.
Quote (Рэхан)
Для сравнения возьми сколько людей погибает от простуды и гриппа, от несчастных случаев каждый день, от нелепостей, с этими числами область влияния либо болезни "Властелин" либо личности Властелина не может сравниться.

Кто знает. Если Властелин доберется до власти(что возможно),то положить много людей сможет.
Quote (Рэхан)
Ну а если учитывать что биографию ключевых персонажей вы пишите сами, то чернила не поднимут против вас бунт и не станут вплетать Властелина в историю персонажа, сознание которого вы не хотите помрачить.

Чернила не поднимут бунт, но есть вариант,что если не понравился мне чей-то перс,я напишу сюжет о том,как его убил Властелин разума.
Автору будет обидно.А всё вроде бы "по правилам".


нУ,я,коНеЧно,коМпОзиТОр,но всЕ-же МогУ вЕсти СеБЯ ВесьмА СТРанно))

 
FantazyДата: Понедельник, 31.01.2011, 22:34 | Сообщение # 60
Житель
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Quote (MLQart)
Чернила не поднимут бунт, но есть вариант,что если не понравился мне чей-то перс,я напишу сюжет о том,как его убил Властелин разума. Автору будет обидно.А всё вроде бы "по правилам".

Тебе не обязателен Властелин чтобы убить персонажа тупой смертью. Если автору не понравится он и не согласиться на тупую смерть своего персонажа.
Quote (MLQart)
Кто знает. Если Властелин доберется до власти(что возможно),то положить много людей сможет.

Чем больше власти тем больше вероятности, что докопаются до его существования, а ему это не нужно.
 
Форум » Дополнительно » Подвал » Властелин Разума
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:

Way of worlds © 2017